Обговорення:Рішення Правління №31/2019 від 18 вересня 2019

Дізнатися більше про цю сторінку

Ця сторінка (чи розділ) містить обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Про управління блогом wikimediaukraine.wordpress.com ред.

Найсвіжіший коментар: 4 роки тому38 коментарів10 осіб в обговоренні

Внесла проект: --JTs (обговорення) 20:25, 1 серпня 2019 (UTC)Відповісти

Формулювання: ред.

Правління вирішило:

Установити, що права адміністратора блогу wikimediaukraine.wordpress.com мають лише чинні голова Правління, члени технічного комітету, члени прес-служби, працівники та підрядники за потреби.
Призначити Прес-секретаря Організації відповідальним за надання та позбавлення прав автора, редактора і помічника блогу wikimediaukraine.wordpress.com, а також за відповідність прав адміністраторів блогу wikimediaukraine.wordpress.com їхнім посадам у Організації.
Визначити такими, що втратили чинність, Рішення Правління №20/2016 від 1 лютого 2016, та пп. 1—4 Рішення Правління №13/2015 від 14 березня 2015.

Обговорення: ред.

Коментар щодо останнього пункту.
- Проблема: Ці права технічно може надавати кожен адміністратор. Зав'язування на одну людину не виглядає оптимальним, зокрема через те, що прес-секретар може поїхати у відпустку, а заступника прес-секретаря в нас немає
- Запитання до @JTs:: що саме ти мала на увазі в проекті? Що ми обмежуємо це право іншим (наприклад, Антон як менеджер проектів не зможе надати права автора людині, яка хоче написати пост)? Чи ми лише констатуємо, що прес-секретар ці права має, але іншим адміністраторам це теж дозволено?
- Можливе рішення: якщо ми хочемо, щоб не лише прес-секретар міг надавати права, прописати Призначити прес-секретаря відповідальним права автора, редактора і помічника блогу wikimediaukraine.wordpress.com (що фактично дасть змогу делегувати)
NickK (обговорення) 20:36, 1 серпня 2019 (UTC), зі змінами 10:50, 2 серпня 2019 (UTC)Відповісти
Мета зрозуміла, але формулювання неправильне: наразі це сформульовано як одноразова дія. Треба переформулювати як у п. 8 рішення Правління №78 від 23 грудня 2012 року.--Ahonc (обговорення) 20:58, 1 серпня 2019 (UTC)Відповісти
- @Ahonc: турбує відсутність слова поточним? --JTs (обговорення) 21:04, 1 серпня 2019 (UTC)Відповісти
  - Ні. У цьому рішенні написано «надати», це одноразова дія. А в тому рішення «установити, що права мають», окрім того, дійсно «лише поточні» теж має важливе значення. У твоєму формулюванні просто пропонується переліку людей надати права, а що з ними потім і хто ще має права, неясно. У моєму ж формулюванні вказано, що права мають лише такі люди, отже інші люди цих прав не мають.--Ahonc (обговорення) 21:17, 1 серпня 2019 (UTC)Відповісти
    - А слова «за потреби» стосуються кого?--Ahonc (обговорення) 19:51, 2 серпня 2019 (UTC)Відповісти

@NickK, Ahonc: Змінила формулювання. @Наталія Ластовець: прочитай, переголосуй.--JTs (обговорення) 16:52, 2 серпня 2019 (UTC)Відповісти

Мені взагалі не подобається постановка питання. Надати одній або двом людям право надавати права адміністратора та інші права. І не потрібно кожного разу на це рішення Правління. --Олександр Гаврик (обговорення) 20:22, 3 серпня 2019 (UTC)Відповісти
- Делегувати права певній посадовій особі, а не створювати, розширювати чи звужувати потім перелік тих посад, що мають права адмінстратора. --Олександр Гаврик (обговорення) 23:09, 3 серпня 2019 (UTC)Відповісти
  @Олександр Гаврик: Власне права адміністратора на Wordpress порівняно важливі, бо теоретично прав адміністратора достатньо для узурпації блогу. Як і з адміністраторами на сайті ВМУА, ми визначаємо список посад для цих прав. Решту прав ми саме делегуємо прес-секретареві за посадою — NickK (обговорення) 08:39, 5 серпня 2019 (UTC)Відповісти
  @NickK: Я досі не розумію чому ми маємо визначати самі цей перелік кожного разу, а не призначити одного відповідального за блог. Коли багато відповідальних, то відповідальності не несе ніхто. --Олександр Гаврик (обговорення) 11:01, 5 серпня 2019 (UTC)Відповісти
  
  @Олександр Гаврик: На жаль, у ВМУА є негативний досвід одноосібної відповідальності, в тому числі й за блог (ми саме це обговорювали під час засідання). Саме тому варіант одноосібної відповідальності за блог не розглядався, з урахуванням досвіду краще, щоб блог адмініструвала група людей. А от призначення прав нижче адміна вже справді слід делегувати, та й правління ніколи ним не займалося — NickK (обговорення) 12:04, 5 серпня 2019 (UTC)Відповісти
  @NickK:Дякую за те, що принаймі пост-фактум мені про це розповіли. Навіть після чотирьох "За". --Олександр Гаврик (обговорення) 12:17, 5 серпня 2019 (UTC)Відповісти

Не зрозуміло. Ви хочете призначити прес-секретаря відповідальним чи надати йому права? Це можуть бути різні речі. Чи і те і інше одночасно? Сформулюйте відповідно, якщо вже за це взялись...--Олександр Гаврик (обговорення) 06:06, 9 серпня 2019 (UTC)Відповісти

@Олександр Гаврик: там написано призначити відповідальним, а не надати права. Ти вже міняв формулювання, пропонуй зміни, а пиши "сформулюйте". Ніхто ж не знає, що ти хочеш. --JTs (обговорення) 12:46, 9 серпня 2019 (UTC)Відповісти

Можливо краще сформулювати: "Зобов'язати". Я не до кінця розумію який рівень прав пропонується Прес-секретарю в даному випадку. Тому не можу ні

сформолювати точно ні внести свої пропозиції. Оскільки одноосібні і виключні права не прийнятні, то треба показати рівень обмежень тих прав. Виключно що має право і що зобов'язаний робити прес-секретар. --Олександр Гаврик (обговорення) 17:25, 9 серпня 2019 (UTC)Відповісти

У зв'язку зі змінами формулювання Anntinomy (ред.№ 62323) і Олександр Гаврик (ред.№ 62336), @Friend, NickK, Наталія Ластовець, Олександр Гаврик: прошу переголосувати, а @IgorTurzh, Ilya: проголосувати.
- В моєму формулюванні п.2 було чітко написано, за які саме права відповідальний прес-секретар (нижче адміна). А в нинішньому — він керуватиме всіма. Я не погоджуюся з цим. Або переписуємо, або я голосую проти. --JTs (обговорення) 12:46, 9 серпня 2019 (UTC)Відповісти

@Олександр Гаврик: У вашому варіанті не зрозуміло, що ми робимо з рештою прав нижче адміністратора. У попередньому варіанті пропонувалося покласти роботу з цими правами (надання й позбавлення, можливо, визначення процедур, делегування тощо) на прес-секретаря. Що пропонуєте ви? Технічно кожен адмін може надавати й позбавляти цих прав на власний розсуд — NickK (обговорення) 18:52, 9 серпня 2019 (UTC)Відповісти
Зобов'язати волонтера? це ж абсурд. погоджуюсь, що ступінь відповідальності ПС Олександр своїм формулюванням звузив.--AnnaKhrobolova (WMUA) (обговорення) 19:49, 9 серпня 2019 (UTC)Відповісти
@NickK: @JTs: @Anntinomy: Принаймні таке формулювання звучить більш грамотно ніж "Призначити відповідальним" за незрозуміло що. Зобов'язують не волонтера, а посаду. Якщо більшість Правління має іншу думку - будь-ласка змінюйте формулювання і голосуйте проект. Кожен має право на власне волевиявлення. --Олександр Гаврик (обговорення) 20:17, 9 серпня 2019 (UTC)Відповісти
@NickK: У вашому варіанті конкретика позбавляла ПС контролювати адмінстраторські права. --Олександр Гаврик (обговорення) 20:24, 9 серпня 2019 (UTC)Відповісти
@Олександр Гаврик: На мою думку, контролювати права адміністратора має контролювати Правління. Якщо виникає потреба позбавити когось прав адміністратора, це достатньо серйозна подія, яка вимагає реакції Правління, бо йдеться про конфлікт за участі або Голови Правління, або прес-секретаря, або когось із техкому. І навпаки, якщо виникає потреба надати права адміністратора комусь з-за меж списку, ймовірно, цій особі або права не потрібні взагалі, або їй потрібні ще й інші права (наприклад, членство в техкомі) — NickK (обговорення) 07:40, 13 серпня 2019 (UTC)Відповісти
@NickK: Позбавляти прав - так. Але надавати і контролювати - це занадто для КОЛЕГІАЛЬНОГО органу. У Правління досить справ, аби делегувати деякі повноваження посадовцям. Ми навіть на голосування не завжди маємо час. Ба навіть для обговорення не дуже стараємось.--Олександр Гаврик (обговорення) 06:41, 17 серпня 2019 (UTC)Відповісти
@Олександр Гаврик: Я вважаю, що саме визначення, хто має права найвищого рівня, з огляду на передісторію, слід залишити правлінню. Правління визначає список посад, у разі зміни людини на відповідній посаді для зміни прав не потрібне правління. А от у разі розширення (людина, яка не в правлінні, не в техкомі та не прес-секретар абсолютно потребує прав) або позбавлення вважаю за доречне вирішувати такі рідкісні питання колегіально і більш незалежним органом, яким є Правління — NickK (обговорення) 10:03, 17 серпня 2019 (UTC)Відповісти
@NickK:Думаю це може бути компромісний рішенням на даний момент. ПС контролює, надає і позбавляє прав згідно п.1. А Правління вирішує у випадках, непередбачених п.1 цього рішення. Хоча це досить довготривалий процес і з часом варто навчитись довіряти людям. Хоча б тим, на кого покладаємо масу обов'язків. Треба внести у Рішення уточнення щодо окремих випадків. --Олександр Гаврик (обговорення) 18:17, 17 серпня 2019 (UTC)Відповісти

Обговорення:Рішення Правління №31/2019 від 18 вересня 2019

Про управління блогом wikimediaukraine.wordpress.com ред.

Формулювання: ред.

Обговорення: ред.

Голосували: ред.

Не актульне голосування ред.

Прийняте рішення опубліковане: ред.